Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей

Применяются ли на атомных станциях «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей» сегодня или нет?

40 комментариев

avatar
  • FIO
  • 0
Еще как.
И вопросы на ежегодном экзамене по ЭБ из них есть обязательно.
avatar Предупреждение Росатому — тушите свет заранее! 
vk.com/gargen70

Мой пост медленно, но верно «расползается» по социальным сетям и средствам массовой информации. А тут, и вдруг, Вы мне сообщаете о том, что всё в Росатоме прекрасно....
 
В связи с этим я хотел бы знать и на основании каого организационного (либо другого) документа АО «Концерн Росэнергоатом» вдруг стал применять «Правила тхнической эксплуатации электроустановок потребителей, с какого момента времени и где я могу получить надлежащим образом заверенные копии этого ОРД?
 
Мне нужно получить копии этого ОРД, чтобы обжаловать незаконное решение Сосновоборского городского суда Ленинградской области по делу № 2-98/2016 по вновь открывшимся обстоятельствам в соответствии с ГПК РФ. Источник незаконного судебного решения: Сосновоборский городской суд Ленинградской области, Дело №2-98/2016 от 28 марта 2016 года.
При этом, на это судебное решение уже заявлялось в Следственный Комитет РФ о фальсификациях, но, видимо, без обращения к средствам массовой информации и по этому поводу не обойтись, так как более 2-х лет с прокуратурой отмалчиваются…
Последний раз редактировалось
avatar При этом, вместо того, чтобы и задолго до этих событий, обсудить эту и озвученную мною ранее, проблему, меня «запрессовали» сначала до увольнения, а теперь еще и заявленная тема редактировалась цензором. Нехорошо это, однако…
avatar При этом, насколько я знаю, электротехнологический персонал не проходил М/О для выполнения работ в ДЭУ, а у операторов технологических цехов по прежнему 1 группа по ЭБ. Напоминать Вам о том, и о нормативно правовых актах, на основании которых перед пусковыми устройствами в особо опасных и опасных помещениях по ПУЭ, должны быть коврики, либо боты диэлектрические, думаю излишне. Чтобы это знать достаточно и локальных актов работодателя. Это я к тому, что был и н/случай с женщиной оператором насосной стнции 2 очереди ТЦ Ленинградской АЭС, погибшей при таинственных обстоятельствах и с тех пор там работают по двое...
 
Пунктт 2
Перечня
работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) работников Приложения N 2. «Перечень работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) работников» к Приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 12 апреля 2011 г. N 302н «Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда» обязывает производить м/о при выполнении работ в ЭУ выше 42 Вольт.

Странно видеть операторов, которые выполняют операции согласно пункта 3.1. «Правил по охране труда при выполнении работ в электроустановках» с первой группой по ЭБ без диэлектрических ковриков и т.п. при подходах к пусковым устройствам разных дренажных и т.п. насосов, где в цепях управления редко встретишь 48 Вольт, так как обычно 220 Вольт используется. В моем понимании странность эта, разумеется…
Последний раз редактировалось
avatar При этом, насколько я знаю, электротехнологический персонал не проходил М/О для выполнения работ в ДЭУ, а у операторов технологических цехов по прежнему 1 группа по ЭБ. Напоминать Вам о том, и о нормативно правовых актах, на основании которых перед пусковыми устройствами в особо опасных и опасных помещениях по ПУЭ, должны быть коврики, либо боты диэлектрические, думаю излишне. Чтобы это знать достаточно и локальных актов работодателя. Это я к тому, что был и н/случай с женщиной оператором насосной стнции 2 очереди ТЦ Ленинградской АЭС, погибшей при таинственных обстоятельствах и с тех пор там работают по двое...

А давно операторы технологического оборудования стали электротехническим персоналом? Вы действительно требуете группу II для любого гражданина, который включает освещение выключателем, вставляет вылку в розетку и т.п. в административных или общественных зданиях?
avatar ПУЭ 7. Правила устройства электроустановок. Издание 7.
1.1.3. Электроустановка — совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.
1.1.5. Электропомещения — помещения или отгороженные (например, сетками) части помещения, в которых расположено электрооборудование, доступное только для квалифицированного обслуживающего персонала.
 
1.1.14. Квалифицированный обслуживающий персонал — специально подготовленные работники, прошедшие проверку знаний в объеме, обязательном для данной работы (должности), и имеющие группу по электробезопасности, предусмотренную действующими правилами охраны труда при эксплуатации электроустановок.  
1.2.1. Настоящая глава Правил распространяется на все системы электроснабжения.
Системы электроснабжения подземных, тяговых и других специальных установок, кроме требований настоящей главы, должны соответствовать также требованиям специальных правил.
1.2.7. Приемник электрической энергии (электроприемник) — аппарат, агрегат и др., предназначенный для преобразования электрической энергии в другой вид энергии.
 
1.2.8. Потребитель электрической энергии — электроприемник или группа электроприемников, объединенных технологическим процессом и размещающихся на определенной территории.
 
5.1.2. Электромашинными помещениями (ЭМП) называются помещения, в которых совместно могут быть установлены электрические генераторы, вращающиеся или статические преобразователи, электродвигатели, трансформаторы, распределительные устройства, щиты и пульты управления, а также относящиеся к ним вспомогательное оборудование и обслуживание которых производится персоналом, отвечающим требованиям гл. 1.1.  
 
5.1.9. Электромашинные помещения должны быть оборудованы устройствами для продувки электрооборудования сухим, чистым, сжатым воздухом давлением не более 0,2 MПа от передвижного компрессора или от сети сжатого воздуха с фильтрами и осушителями. Электромашинные помещения должны быть также оборудованы промышленным передвижным пылесосом для сбора пыли.
                                                                                                                         
В пункте 1.1.5. ПУЭ дано определение термина электропомещения, в котором расположено электрооборудование, доступное только для квалифицированного обслуживающего персонала. В связи с этим нужно понимать и значение термина «электрооборудование», изложенное в других нормативно правовых актах, указанных ниже (краткий перечень).
 
 А что такое «электрооборудование»?
 В соответствии с пунктом 2 ГОСТ 18311-80 «Изделия электротехнические. Термины и определения основных понятий»: «Электрооборудование (Electrical equipment) — Совокупность электротехнических устройств, объединенных общими признаками. Примечание: Признаками объединения в зависимости от задачи могут быть: назначение, например, технологическое; условия применения, например, тропическое; принадлежность к объекту, например, станку, цеху». Согласно пункта 3.1 ГОСТ Р 30331.1-95 (ГОСТ Р 50571.1-93) «Электроустановки зданий. Основные положения»: «Электрооборудование — любое оборудование, предназначенное для производства, преобразования, передачи, распределения или потребления электрической энергии, например: машины, трансформаторы, аппараты, измерительные приборы, устройства защиты, кабельная продукция, электроприемники». В соответствии с пунктом 826-16-01 ГОСТ Р МЭК 60050-826-2009 «Установки электрические. Термины и определения» «электрическое оборудование (electrical equipment): Оборудование, используемое для производства, преобразования, передачи, распределения или потребления электрической энергии. Примечание — Примерами электрического оборудования могут быть электрические машины, трансформаторы, коммутационная аппаратура и аппаратура управления, измерительные приборы, защитные устройства, электропроводки, электроприемники». Согласно пункта 3.3 ГОСТ IEC 61140-2012 «Защита от поражения электрическим током. Общие положения безопасности установок и оборудования» "(электрическое) оборудование ((electrical) equipment): Изделие, предназначенное для производства, передачи и изменения характеристик электрической энергии, а также для ее преобразования в другой вид энергии".
Таким образом, ряд стандартов указывает на один из признаков «электрооборудования» и о его назначении для передачи и распределения электроэнергии, а ГОСТ Р МЭК 60050-826-2009 прямо указывает на отнесение к «электрооборудованию» и коммутационной аппаратуры, аппаратуры управления и электропроводок.
 Причем, в соответствии с Федеральным законом от 29 июня 2015 года № 162-ФЗ «О стандартизации в Российской Федерации» приказом Росстандарта от 30.07.2018 года № 1600 «Об утверждении Программы национальной стандартизации на 2018 год» утверждена и «Программа национальной стандартизации на 2018 год». 

 Соответственно, по моему пониманию, выключатели, а также розетки, в том числе, должны быть отнесены к «электрооборудованию».
 А кто производит на электростанциях уборку в электропомещениях, сдувает пыль с электродвигателей, протирает от пыли разного назначения щиты управления с внешней стороны (разного электрооборудования) и т.п.? Нормативно правовые акты и локальные акты работодателя обязывают персонал технологических цехов производить такой вид работ. Не так ли? Вот и пункт 7.13 «Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок» требует, чтобы, цитата: — «По распоряжению единолично уборку коридоров ЗРУ и электропомещений с электрооборудованием напряжением до и выше 1000 В, где токоведущие части ограждены, имеет право выполнять работник, имеющий группу II. Уборку в ОРУ имеет право выполнять один работник, имеющий группу III.».
 Во взаимосвязи с изложенным выше вполне логичным выглядит и следующее требование, изложенное в пункте 1.4.3. «Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей», цитата: — «Обслуживание электротехнологических установок (электросварка, электролиз, электротермия и т.п.), а также сложного энергонасыщенного производственно-технологического оборудования, при работе которого требуется постоянное техническое обслуживание и регулировка электроаппаратуры, электроприводов, ручных электрических машин, переносных и передвижных электроприемников, переносного электроинструмента, должен осуществлять электротехнологический персонал. Он должен иметь достаточные навыки и знания для безопасного выполнения работ и технического обслуживания закрепленной за ним установки.
Электротехнологический персонал производственных цехов и участков, не входящих в состав энергослужбы Потребителя, осуществляющий эксплуатацию электротехнологических установок и имеющий группу по электробезопасности II и выше, в своих правах и обязанностях приравнивается к электротехническому; в техническом отношении он подчиняется энергослужбе Потребителя.
Руководители, в непосредственном подчинении которых находится электротехнологический персонал, должны иметь группу по электробезопасности не ниже, чем у подчиненного персонала. Они должны осуществлять техническое руководство этим персоналом и контроль за его работой.
Перечень должностей и профессий электротехнического <1> и электротехнологического персонала, которым необходимо иметь соответствующую группу по электробезопасности, утверждает руководитель Потребителя.
--------------------------------
<1> В дальнейшем под электротехническим персоналом понимается и электротехнологический персонал, если не требуется разделения.».
 
Таким образом, с учетом изложенного выше, минимальная группа по электробезопасности у операторов (машинистов и т.п.) при выполнении работ, не связанных с оперативным обслуживанием электроустановок, должна быть не ниже, чем II.
 Однако, оперативный персонал технологических цехов не только уборку и т.п. работы производит, но и выполняет и переключения в электроустановках, воздействуя на коммутационные аппараты с помощью пусковых устройств. Вот теперь посмотрим и в пункт 60 «Правил по охране труда при эксплуатации тепловых энергоустановок, который требует, чтобы, цитата: — «Перед каждым пусковым устройством (кроме устройств дистанционного управления) электродвигателей напряжением выше 1000 В, а также электродвигателей напряжением до 1000 В, если они установлены в помещениях с повышенной опасностью или особо опасных, должны укладываться диэлектрические коврики, а в сырых помещениях — изолирующие подставки.».

 Понятие термина «Пусковое устройство» есть, например, в ГОСТ Р МЭК 60204-1-2007 «Безопасность машин. Электрооборудование машин и механизмов. Часть 1. Общие требования». Пунктом 10.6 под пусковым устройством понимается, цитата: — «Приводные элементы устройств, используемых для выполнения функции пуска или приведения в движение элементов машины устройства (например, контактные штыри, движки, тяги), следует изготавливать и устанавливать таким образом, чтобы уменьшить опасность несвоевременного срабатывания. Органы управления с грибовидными толкателями могут быть использованы для управления двумя руками (ИСО 13851).». Соответственно, пусковые устройства обеспечивают функции «Пуск» и «Стоп» согласно требований пунктов 9.2.5.2 и 9.2.7.3 этого же ГОСТ Р МЭК 60204-1-2007.

А разве воздействуя на пусковые устройства оперативный персонал не производит оперативные переключения в электроустановках?
 Вот и получается так, что и оперативный персонал технологических цехов атомных станций фактически выполняет работы в электроустановках в качестве электротехнического персонала и на него должны распространяться, в том числе и требования раздела III. «Охрана труда при оперативном обслуживании и осмотрах электроустановок» «Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок» и согласно требований пункта 3.2. этих Правил у этого персонала должны быть группа по электробезопасности не ниже III.
Причем, такую работу можно производить и по перечню работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации, в соответствие с пунктом 8.6. «Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок» и наличием соответствующей инструкции по охране труда применительно к каждому рабочему месту. Соответственно, согласно требований пункта 5.12. Организационно-распорядительным документом должно быть оформлено предоставление прав работникам, выдающим наряд, распоряжение, выдающим разрешение на подготовку рабочего места и допуск в случаях, определенных в п. 5.14 Правил, допускающему, ответственному руководителю работ, производителю работ (наблюдающему), а также права единоличного осмотра, с присвоением группы III по электробезопасности согласно требований пункта 3.2. «Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок».
Все изложенное выше моем понимании, разумеется.
Впрочем, выполнять аналитическую работу за высокооплачиваемых специалистов АО «Концерн Росэнергоатом» за бесплатно мне больше не хочется. Понять мои смешанные чувства во взаимосвязи с произволом, который учинили в отношении меня «специалисты» Ленинградской атомной станции вряд ли кому получится в полной мере. В связи с этим, я устал и больше развивать  тему «О диэлектрических ковриках перед пусковыми устройствами» уже не хочется.
Последний раз редактировалось
avatar При чем здесь электропомещение????
Обычный металлообрабатывающий цех не является электропромещением при приличной плотности кВт установленной мощности на кв.м. Условные станочники если и имеют, то только I группу ЭБ, часто никакой, т.к. она им и не нужна, а I группа — по сути болтология. Обычно она заменяется базовой инструкцией по ТБ — типа самостоятельно не лезть в оборудование станка и т.п.
Насосное помещение ничем не отличается, кроме повышенной влажности и повышенной возможности прорыва трубопроводов. Но это компенсируется защитной оболочкой электрооборудования и никак не связано с группой ЭБ операторов.
avatar А разве воздействуя на пусковые устройства оперативный персонал не производит оперативные переключения в электроустановках?
Внимание, вопрос — производя включение настольной лампы или пылесоса — производится оперативное переключение в электроустановках?
avatar Вам, образно, что в лоб, что по лбу — все едино! Раньше у токарей всегда вторая группа по электобезопасности, но пришел ПСР и началась демагогия....
 
Если бы Вы знали  пункт 1.1. «Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок», и о том, что они распространяются только на работодателей, то и глупых вопросов, как мне тепер даже не кажется, больше бы не задавали.
 
 
avatar В СССР никогда у «токарей» не было даже I группы, ибо без надобности.
avatar и о том, что они распространяются только на работодателей, то и глупых вопросов, как мне тепер даже не кажется, больше бы не задавали.
Эээээ… А ничего, что светильники, пылесосы, компьютеры испозуются и в произодственных помещениях? И лица, из «оперативноэлектропереключающие» являются обычными наемными работниками.
avatar Если у Вас лампа, как вспомогательное оборудование, не является электроустановкой (пункт 1.3. ПОТПЭ), то нам  не о чем говорить!
avatar Да ну? А если это не станок, я рабочий стол?
А пылесос, компьютер, общее освещение помещения?
avatar Я уже сказал, что нам не о чем говорить. По крайней мере до поры, когда Вы укажите на норматино правовой акт, а не на собственные фантазии будете ссылаться! Смотрите для начала в пункт 1.3. «Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок», который однозначно дает понять и о том, что настольная лампа конкретная электроустановка и являются вспомогательным оборудованием на производстве. У токарей всегда ранее была вторая группа. Видимо такие как Вы с отсутствием знаний, но с богатой фантазией, (ради ПСР и т.п. выгод, как я полагаю) принуждаете обслуживать токарей закрепленное за ними элетрооборудование с первой группой по ЭБ. Не отвечайте мне больше! Из «пустого в порожнее»  мне «гонять» с Вами больше нерт желания.
avatar 1. Инженерный корпус на машиностроительном заводе относится к производству?
2. Кухня столовой на заводе относится к производству?
3. Кухня открытой общественной столовой, кафе или ресторана относится к производству?
4. Ну и я работал токарем в школе на УПК и фрезеровщиком с студенческие каникулы — не имел группы ЭБ. Но когда я работал в другие каникулы электромехаником на ВЦ — имел III группу, иначе не имел бы права ремонтировать блоги битания оборудования. Все это во времена СССР, когда к нормам подходили со всей ответственностью. Это были не правильные заводы и ВЦ?
avatar 1. Элементарные технические знания об электроустановке и ее оборудовании.
2. Отчетливое представление об опасности электрического тока, опасности приближения к токоведущим частям.
3. Знание основных мер предосторожности при работах в электроустановках.
4. Практические навыки оказания первой помощи пострадавшим
5. Работники с основным общим или со средним полным образованием должны пройти обучение в образовательных организациях в объеме не менее 72 часов
Это из требований к группе II по электробезопасности в Приложении 1 к «Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок».

Для группы III по электробезопасности требуется знание:-
1. Элементарные познания в общей электротехнике.
2. Знание электроустановки и порядка ее технического обслуживания.
3. Знание общих правил охраны труда, в том числе правил допуска к работе, правил пользования и испытаний средств защиты и специальных требований, касающихся выполняемой работы.
4. Умение обеспечить безопасное ведение работы и вести надзор за работающими в электроустановках.
5. Знание правил освобождения пострадавшего от действия электрического тока, оказания первой помощи пострадавшим на производстве и умение практически ее оказывать


Да будет Вам известно, что согласно должностным инструкциям токаря, в его обязанности входит не только контроль за заземлением его станка, но и контроль изолирующей подставки его рабочего места на соответствие с согласно его умению пользования и испытаний средств защиты и специальных требований, касающихся выполняемой работы. А, что обычно и бывает, деревянный поддон перед станком и есть та самая изолирующая подставка, выполненная из диэлектрического материала — дерева, что ранее было общепринятым средством защиты от случайного поражения электрическим током. Но, Вы не учитываете с каждым годом ужесточающихся мер безопасности для работников, что давно очевидно.


У меня коллега пошел сдавать экзамен по охране труда, а уже через 5 минут вернулся после успешной сдачи. На наш неудоменный вопрос о том — а почему так быстро, было отвечено:
— я лишь спросил, как отвечать — как по правилам или как фактически работаем. В общем произошел «зачет» без фактической проверки!


После того, как меня начали «прессовать», в помещении экзаменнационной «комиссии» я никогда не встречал других экзаменуемых. А из этого следует какой вывод? Да тот, что «проверка знаний» происходит по аналогичному принципу, что я указал в реальном примере из жизни — согласно графика проверки знаний и у других работников они должны были прибыть по месту проверки знаний, но никого же небыло!


Вы, как уже понятно, из тех, кто реально никогда не проходил проверки знаний, а все отметки о прохдении обычная фальсификация, а в подтверждении того то, что Вы представления не имеете о том, что написано в нормативно правовых актах. О, скольке же таких еще болванов придется встретить и впоследствии...
Без обид — всё как мыслю!
Последний раз редактировалось
avatar Какие токоведущие части на станке, Вы о чем??? Они закрыты дверцами, панелями и т.п.
Какое обслуживание станка??? Станочник на нем работает, а не обслуживает! Для обслуживания есть специальные люди, до они и vt.n группу по ЭБ.
Ну и на все мои вопросы Вы демонстративно не отвечаете. По очевидной причине — тогда I группу необходимо получать практически всем, ибо мало где не используются «электроустановки» да и II — минимум 50%. К счастю, есть вменяемое руководство.
avatar Но, если дуб, как дерево, родишься баобабом.
Люблю песни В. Высоцкого...)))
avatar Вот когда слаботочные системы управления, типа сенсорных и т.п. при включении освещения поставят перед кабинетами директора с секретарями и т.д., то тогда и можно будет начинать разговор о первой группе по электробезопасности для такого персонала, которому не требуется и проведение м/о перед допуском в ДЭУ. Ты мхом, похоже ина то, покрылся уже так, что связи мозга с умом давно не прослеживаются...)))
avatar Ну да, ну да....
Ничего, что группа II и выше — для электротехнического персонала?
avatar Ну, да!
Есть статья 539 ГК РФ об электроснабжениии.
Есть закон о защите прав потребителей.
Есть и закон об электроэнергетике, который регулирует экономические взаимоотношения субъектов экономических взаимоотношений.
 
Однако, у любой «медали» есть и обратная сторона, обеспечивающая технико-экономические взаимоотношения разных субъектов, среди которых и прочих есть и работники предприятий, отношения которых с работодателем строятся в соответствии с Конституцией России и ТК РФ.

А тут у работников разных ведомств и начались «несвязухи» с их «куцыми» мозгами. Так, в «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей» неожиданно «вползли» пункты «о приобретателях электрической энергии» и т.п. бред о покупателях элекрической энергии, не имеющих отношения (как потребителей во взаимосвязи с ГК РФ) к производственным процессам...
 
А виноват кто, вот в чем вопрос?
 
А есть, оказывается, типа школы Щедровицкого" и т.п., которые всё упростили, и прривели в Росатоме процессы сложные к упрощенным в соответствии с технологическим конвейером, типа производственного процесса на «ТОЙОТЕ», где с «гайковёртами» бегает электротехнологический персонал. Не так ли? Вот только есть и исторические выводы в последующем, типа сталинским — «Головокружение от успехов»...
 
Причем, в проектировании и регулировании производственных и социальных процессов в некоторой части «школы Щедровицких» я не возражаю, но и меру безопасности производственных процессов при этом тоже надо соблюдать с учетом современных требований, разумеется…
Последний раз редактировалось
avatar При чем здесь производственный процесс, потребители и пр.????
Есть электротехнический персонал, и неэлектротехнический персонал. И все требования технической безопасности и направлены на то, что бы недопустить поражения электротоком неэлектротехнического персонала == обычного работника. В т.ч на электроустановке, которыми сейчас является большая часть оборудования.
Ну не должен повар, работающей за профессиональной электроплитой с установленной мощностью, соисмеримой с торарным станком с патроном №1, иметь вообще какую то группу. Не его это! Достаточно общей инструкции «в случае… сообщи мастеру, начальнику,… — он вызовит электрика». Собственно, так всегда и было.
avatar Ну, ты и болван, в моем понимании, разумеется. Ты, для начала, покажи мне нормативно правовой акт, согласно которого и по требованию пункта 2.2. «Правил по охране труда при эксплуатации электроустаноок» персоналу с первой группой по элктробезопасности не требуется прохождение м/о?
Хрень пустопорожнюю и по-прежнему несешь, ничем не обоснованную и без ссылок на нормативно правовые акты! А согласно Приложения N 2. «Перечень работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) работников» к Приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 12 апреля 2011 г. N 302н «Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда» обязывает работодателей производить м/о работников при выполнении работ в электроустановках выше 42 Вольт.

Ты мне не просто надел!
Я прекрасно знаю и о том, что персонал СТУ м/о для ДЭУ не проходит!
В общем, я думал так, что в АО «Концерн Росэнергоатом» остались адекватные, но после общения с тобой будет всё опубликовано в последующем. Ты даже не болван-ты баран тупоголовый! В моем понимании, разумеется…
Последний раз редактировалось
avatar Именно в электроустановках, а не на электроустановках. То есть именно электротехнический персонал а не скажем инженера, работающего в САПР на компьютере, который тоже электроустановках.
 
avatar Умные уже прочитали и согласились со мной, что токарь должен иметь 3 группу по ЭБ, так как управляет электроустановкой и должен знать и уметь пользоваться средствами защиты при работах в электроустановках. Это только в Вашем представлении осталось понимание о работах в электроустановках в моменты, когда вовнутрь трансформатора и прочего электрооборудования для выполнения работ входят, либо на ОРУ...)))
Настольная лампа не электроустановка, якобы. Мне знакомый позвонил и успокоил сообщив, что сегодня и из электротехнического персонала почти все бараны на Вас похожи. Каково?
avatar Какими средствами защиты от поражения электрическим током, вы о чем? Приведите перечень этих средств. При том, что токарю категорически запрещено лезть в электрооборудование станка!
Понимаете ли в чем дело. В ваших выкладках 2 проблемы 1.Профессиональное заболевание. Вы электрик, Вам всюду кажется данная профессия. 2.Тупость закономарателей, которые крайне криво описали, что такое эксплуатация электроустановки.
Поэтому вопрос — токарь эксплуатирует станок, как электроустановку? Да или нет?
avatar Так если Вы не понимете о том, что обычная лампочка, включенная в сеть, является электроустановкой, то уж про станок бессмысленно Вам рассказывать…
avatar Является. И?
avatar «И» в том, что один я добился признания в том, что «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей» обязательны к применению, а в дальнейшем и внес свои замечания о фундаментальных ошибках и в «Правилах по охране труда при эксплуатации электроустановок». Таким образом, как-то бледно выглядят службы охраны труда в АО «Концерн Росэнергоатом» и те, кто проводил «проверку» моих знаний по ЭБ.
avatar Пока бледно выглядите Вы.
Повторяю вопрос: Что есть эксплуатация электроустановки? Эксплуатирует ли токарь станок, как электроустановку?
avatar В соответствии с п. 1.1.3 Правил устройства электроустановок (далее — ПУЭ),
Электроустановка — совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.
Согласно п. 1.2.8 ПУЭ, Потребитель электрической энергии  — электроприемник или группа электроприемников, объединенных технологическим процессом и размещающихся на определенной территории.
Согласно п. 1.2.7 ПУЭ, Приемник электрической энергии (электроприемник) — аппарат, агрегат и др., предназначенный для преобразования электрической энергии в другой вид энергии.
Таким образом, любое электрооборудование ( станки, в том числе и офисные компьютеры, принтеры и т. п.) следует рассматривать как приемники электрической энергии, которые в случае подключения к электрическим сетям, размещенным на определенной территории (здание, помещение, офис, квартира), становятся частью электроустановки и являются потребителями электрической энергии.
Согласно п. 1.1.2. Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей (далее — ПТЭЭП), Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а также граждан – владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В. Они включают в себя требования к Потребителям, эксплуатирующим действующие электроустановки напряжением до 220 кВ включительно.
Исходя из вышеизложенного, офисное/бытовое оборудование при условии включения в действующую электрическую сеть становится частью действующей электроустановки, и на данное оборудование требования ПТЭЭП распространяются в полном объеме. 
Специально, для непонятливых, в целях ужесточения правил именно охраны труда (как я полагаю) в пункте 1.3. «Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок» в понимание о признаках электроустановки исключили признак совокупности распложения электрооборудования.
Приказ Минтруда России от 24.07.2013 N 328н (ред. от 19.02.2016) «Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок» (Зарегистрировано в Минюсте России 12.12.2013 N 30593)
I. Область применения Правил по охране труда
при эксплуатации электроустановок
 
1.3. Машины, аппараты, линии и вспомогательное оборудование (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенные для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии (далее — электроустановки) должны находиться в технически исправном состоянии, обеспечивающем безопасные условия труда.
Учите матчась, однако.
avatar Продолжайте! Отвечайте на мои вопросы.
avatar Прощайте! Отвечать тому, кто бытовую «хрень» не может отличить от «редьки» в качестве нормативно правового акта для работодателей (пункт 1.1. Правил) смысля больше нет. Вы, как те рыбки, что через пару секунд забывают о прошедших ранее событиях…
avatar Понимаю ваше положение. Продолжайте тренироваться в юридическом канцелярите. Может, поможет в судах.
avatar Мои гонителя цели своей достигли. Денег теперь нет от слова «Совсем». В моем положении и канцелярит в применении не от жизни хорошей. Не ожидал я просто, что столько подонков окажется и в «правоохранительной» системе, ставшей не на стороне слабой стороны, просящей защиты от произвола. И куда ни глянь теперь, то готовых «подлизнуть», расплодилось серх всякой меры. Не судите сами про меня строго, хотя бы…
avatar В отношении Вас не было допущено произвола.
Даже я не люблю бездельников, пытающихся прятаться за законами.
avatar Позиция озвучена. Значит проблему придется разрешать через Следственный Комитет РФ,  с публичными заявлениями, разумеется. Тема закрыта окончательно!
avatar Вот, первым постом Вы заявляли что по Правилам даже экзамены сдаете и т.п… Однако, фуфломет Вы, так как выше мне официально заявлено, что правила по ЭБ вообще не применяются.
avatar Интересная дискуссия…  Но… пока Вы спорили о том. ЧТО такое электросиловая установка, Электрический ток… мною доказано, что электрического поля в природе нет… Ваша реакция понятна — это «шизофрения»… Не торопитесь вешать ярлыки...
 В 2020 году исполняется 100 лет с тех пор как Нильс Бор прочитал свой знаменитый доклад, прочитанный Нильсом Бором 27 апреля 1920 года на заседании Немецкого Физического Общества в Берлине (Zeitschrift fur Physik, 2, p. 423, 1920) -  «О сериальных спектрах элементов, Нильс Бор, 1920 год.pdf», в переводе С. Вавилова.

Глубокие заблуждения Нильса Бора изложены мною в моих статьях — «История заблуждения старых физиков, 25 сентября 2018 года», «Чего не ведают лжеучёные всего мира, 2 октября 2018 года», «О фатальных заблуждениях математиков в физике элементарных частиц, 11 октября 2018 года».
Последний раз редактировалось
avatar Благодарю Вас за важное и для меня сообщение! К моему сожалению, что-либо утвердительно ответить по озвученной Вами проблеме в настоящий момент времени я не могу. Извините, пожалуйста!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.